Arbitrage-bets - мультиаккаунтинг для букмекерских контор. Как букмекеры вычисляют вилочников? Оставайтесь анонимным в интернете.

Сообщения
283
Реакции
33
Баллы
28

Reputation:

Так фонбет сам платит 100% инфа. И фон этоткиви -цупис.И к 1-цупис не имеет отношения.
 
Сообщения
119
Реакции
70
Баллы
28

Reputation:

Так фонбет сам платит 100% инфа. И фон этоткиви -цупис.И к 1-цупис не имеет отношения.
Ну хорошо, если так, что Второй ЦУПИС (QIWI-ЦУПИС) не сотрудничает с налоговой и не сливает им инфу о игроках.
 

Вложения

Сообщения
8
Реакции
2
Баллы
3

Reputation:

Что-то вы тут нагородили огород, чёрт ногу сломит!

А ведь нужно просто пару раз закон прочесть или многочисленные статьи на просторах инета и внимательнее относится к тому, что вам пишут при вводе и выводе.

Когда делаешь депозит буку — сие зовётся ИНТЕРАКТИВНАЯ СТАВКА. То есть, это и есть СТАВКА типа. А всё что вы потом делаете внутри конторы — это похуй.

Когда бабки выводишь — это называется ВЫИГРЫШ, что подтверждается чеком через ОФД или первым залуписом на его сайте.

Соответственно. Налог считается как: Ваш вывод минус последний депозит и умножить на 13 процентов (вывод-послед.депозит*13%). Если последний депозит превышает следующий за ним вывод, то налога вообще нет, НО, очень важно, что если вы сделали депозит на 30к, один раз вывели 15 и ещё раз 15, то после первого вывода ваш депозит как бы "обнуляется" и похуй, чтобы вы там дальше не выводили это уже будет идти как чистая прибыль.

Разобрались? С этим всё просто. Судя по всему, пока (пока!) на налогах внимание концентрирует именно контора, т. к. вроде вся инфа по дефолту через ОФД проходит и идёт в налоговую, но налоговикам не очень интересно выбивать с вас или ваших дропов 500 рублей, у них своей работы хватает. Логично предположить, что данные, причём, возможно выборочно (на вилочников и прочих "прохиндеев") сливает ссаный букмекер. Но в будущем, думаю, наше государство и это процедуру доведёт до автоматизма. И похер на нас то, "мошенников", так сказать, а вот обычные попанчики тоже взвоют и, тогда, глядшь, что-то да поменяется, но это не точно...

Вот куда интереснее тема есть, по поводу можно ли получить вычет с 2ндфл, которую букмарь за нас платил, но тут, думаю, вряд ли кто-то что-то знает...
 
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
1

Reputation:

Кто-нибудь играет в БК Лига Ставок? Нужна ваша помощь.
 
Сообщения
50
Реакции
7
Баллы
8

Reputation:

Чего тема стоит) Нету новостей? Кто-то уже оплатил налог с париматча?
 
Сообщения
239
Реакции
62
Баллы
28

Reputation:

мне одному дропу пришло с париматча. 1300 я оплатил. больше вроде никто по налогам меня не беспокоил
 
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
1

Reputation:

С НДФЛ попадалово полное...
Когда заинтересовался налогами был 2017 год и старая редакция ст. 214.7 НК РФ, поэтому вообще не задумывался о налогах. Изменение с 2018 прозевал. БК молодцы - ни на одном сайте не встречал информацию о порядке налогообложения и о его изменении.
Работал в основном на частых событиях, теннис настольный теннис и др. По факту за год куча выводов менее 15000 финансовый результат за год - убыток. Кое как сложив суммы выводов помесячно - поседел - за год 1 500 000 руб при общем убытке!
До 2018 года налог бы не возник. Если бы выводил по 15 и более тысяч - удержала бы БК, но с учетом уменьшения на размер ставки, налог бы какой то остался бы, но не 200 штук! + штрафы, пени и т.д. Запрашивать БК справку даже боюсь, остается надеяться, что ифнс не узнает, хотя шансов мало, а ждать сюрприза 3 года неприятно.

Разобрался немного с вопросом и понял, что БК вообще не боролись за клиентов. В отличие от них владельцы казино и игровых автоматов протолкнули в НК с 01.01.2020 п. 3 ст 214.7.

3. Налоговая база по доходам в виде выигрышей, полученных от участия в азартных играх, проводимых в казино и залах игровых автоматов, определяется как положительная разница между денежными средствами, полученными участником азартных игр от организаторов азартных игр, и денежными средствами, уплаченными участником азартных игр организаторам азартных игр в обмен на предъявленные обменные знаки игорного заведения в течение налогового периода, в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.
Определение налоговой базы и исчисление суммы налога производятся налоговым органом по истечении налогового периода на основании данных, полученных от организаторов азартных игр, проводимых в казино и залах игровых автоматов, в соответствии с законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Налогоплательщики, получившие доходы в виде выигрышей от участия в азартных играх, проводимых в казино и залах игровых автоматов, уплачивают налог не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом, на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.09.2019 N 325-ФЗ)


То есть клиент казино не будет задумываться о налогах - если возникнут за год - то организатор сообщит в налоговую, а те - направят уведомление налогоплательщику и всё!.

У нас же полный писец. Откуда эти 15000 вылезли? Почему если выводишь меньше - платишь больше, так как твои расходы (ставки) не учитываются? Почему если выиграл мало, то сам считай и заморачивайся с декларацией? Вопросов много, но ответы Минфина одни и те же.

Надеялся что может ссылаться судебном порядке нужно на право "малоимущих" то же уменьшать выигрыш на размер ставки, так как дискриминация, неравенство и т.д. ведь источник дохода одинаков для всех... но вот последний шедевр Минфина:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 21 ноября 2019 г. N 03-04-05/90254

...​
Положения пункта 1 статьи 214.7 Кодекса в части определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц путем уменьшения суммы выигрыша, полученного при наступлении результата азартной игры, на сумму ставки или интерактивной ставки, служащих условием участия в азартной игре, применяются исключительно к выигрышам, равным или превышающим 15 000 рублей, полученным от участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе.

Физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, не превышающие 15 000 рублей, а также физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, не относящихся к азартным играм в букмекерской конторе и тотализаторе, в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса самостоятельно исчисляют и уплачивают налог исходя из сумм таких выигрышей.
.............

Надежда одна, что что моя БК не сольет данные, хотя шансов мало. Спросить в БК даже боюсь - вдруг они не собирались сливать, а задашь вопрос или справку закажешь - тебя на всякий случай и сольют чтоб проблем с ифнс не было. Кроме того справку дадут без вычета ставок...

В общем попадалово одним словом...Играть в 2020 году вообще перехотелось разом.
 
Последнее редактирование:

bobik76

Moderator
Команда форума
FORKMEN
Сообщения
1,046
Реакции
490
Баллы
83

Reputation:

С НДФЛ попадалово полное...
Когда заинтересовался налогами был 2017 год и старая редакция ст. 214.7 НК РФ, поэтому вообще не задумывался о налогах. Изменение с 2018 прозевал. БК молодцы - ни на одном сайте не встречал информацию о порядке налогообложения и о его изменении.
Работал в основном на частых событиях, теннис настольный теннис и др. По факту за год куча выводов менее 15000 финансовый результат за год - убыток. Кое как сложив суммы выводов помесячно - поседел - за год 1 500 000 руб при общем убытке!
До 2018 года налог бы не возник. Если бы выводил по 15 и более тысяч - удержала бы БК, но с учетом уменьшения на размер ставки, налог бы какой то остался бы, но не 200 штук! + штрафы, пени и т.д. Запрашивать БК справку даже боюсь, остается надеяться, что ифнс не узнает, хотя шансов мало, а ждать сюрприза 3 года неприятно.

Разобрался немного с вопросом и понял, что БК вообще не боролись за клиентов. В отличие от них владельцы казино и игровых автоматов протолкнули в НК с 01.01.2020 п. 3 ст 214.7.

3. Налоговая база по доходам в виде выигрышей, полученных от участия в азартных играх, проводимых в казино и залах игровых автоматов, определяется как положительная разница между денежными средствами, полученными участником азартных игр от организаторов азартных игр, и денежными средствами, уплаченными участником азартных игр организаторам азартных игр в обмен на предъявленные обменные знаки игорного заведения в течение налогового периода, в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.
Определение налоговой базы и исчисление суммы налога производятся налоговым органом по истечении налогового периода на основании данных, полученных от организаторов азартных игр, проводимых в казино и залах игровых автоматов, в соответствии с законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Налогоплательщики, получившие доходы в виде выигрышей от участия в азартных играх, проводимых в казино и залах игровых автоматов, уплачивают налог не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом, на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.09.2019 N 325-ФЗ)


То есть клиент казино не будет задумываться о налогах - если возникнут за год - то организатор сообщит в налоговую, а те - направят уведомление налогоплательщику и всё!.

У нас же полный писец. Откуда эти 15000 вылезли? Почему если выводишь меньше - платишь больше, так как твои расходы (ставки) не учитываются? Почему если выиграл мало, то сам считай и заморачивайся с декларацией? Вопросов много, но ответы Минфина одни и те же.

Надеялся что может ссылаться судебном порядке нужно на право "малоимущих" то же уменьшать выигрыш на размер ставки, так как дискриминация, неравенство и т.д. ведь источник дохода одинаков для всех... но вот последний шедевр Минфина:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 21 ноября 2019 г. N 03-04-05/90254

...​
Положения пункта 1 статьи 214.7 Кодекса в части определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц путем уменьшения суммы выигрыша, полученного при наступлении результата азартной игры, на сумму ставки или интерактивной ставки, служащих условием участия в азартной игре, применяются исключительно к выигрышам, равным или превышающим 15 000 рублей, полученным от участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе.

Физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, не превышающие 15 000 рублей, а также физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, не относящихся к азартным играм в букмекерской конторе и тотализаторе, в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса самостоятельно исчисляют и уплачивают налог исходя из сумм таких выигрышей.
.............

Надежда одна, что что моя БК не сольет данные, хотя шансов мало. Спросить в БК даже боюсь - вдруг они не собирались сливать, а задашь вопрос или справку закажешь - тебя на всякий случай и сольют чтоб проблем с ифнс не было. Кроме того справку дадут без вычета ставок...

В общем попадалово одним словом...Играть в 2020 году вообще перехотелось разом.
я думаю сольют, не в этом, так в следующем году, и скорее всего не по доброй воле - НАЛОГОВАЯ культурно попросит и им хер откажут, многих дропов ждут не очень приятные сюрпризы, для себя решил уже давно - никаких ЦУПИСОВ! нахуй нахуй их!
 

Alex20

Вилочник
FORKMEN
Сообщения
202
Реакции
56
Баллы
28

Reputation:

С НДФЛ попадалово полное...
Когда заинтересовался налогами был 2017 год и старая редакция ст. 214.7 НК РФ, поэтому вообще не задумывался о налогах. Изменение с 2018 прозевал. БК молодцы - ни на одном сайте не встречал информацию о порядке налогообложения и о его изменении.
Работал в основном на частых событиях, теннис настольный теннис и др. По факту за год куча выводов менее 15000 финансовый результат за год - убыток. Кое как сложив суммы выводов помесячно - поседел - за год 1 500 000 руб при общем убытке!
До 2018 года налог бы не возник. Если бы выводил по 15 и более тысяч - удержала бы БК, но с учетом уменьшения на размер ставки, налог бы какой то остался бы, но не 200 штук! + штрафы, пени и т.д. Запрашивать БК справку даже боюсь, остается надеяться, что ифнс не узнает, хотя шансов мало, а ждать сюрприза 3 года неприятно.

Разобрался немного с вопросом и понял, что БК вообще не боролись за клиентов. В отличие от них владельцы казино и игровых автоматов протолкнули в НК с 01.01.2020 п. 3 ст 214.7.

3. Налоговая база по доходам в виде выигрышей, полученных от участия в азартных играх, проводимых в казино и залах игровых автоматов, определяется как положительная разница между денежными средствами, полученными участником азартных игр от организаторов азартных игр, и денежными средствами, уплаченными участником азартных игр организаторам азартных игр в обмен на предъявленные обменные знаки игорного заведения в течение налогового периода, в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.
Определение налоговой базы и исчисление суммы налога производятся налоговым органом по истечении налогового периода на основании данных, полученных от организаторов азартных игр, проводимых в казино и залах игровых автоматов, в соответствии с законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Налогоплательщики, получившие доходы в виде выигрышей от участия в азартных играх, проводимых в казино и залах игровых автоматов, уплачивают налог не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом, на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.09.2019 N 325-ФЗ)


То есть клиент казино не будет задумываться о налогах - если возникнут за год - то организатор сообщит в налоговую, а те - направят уведомление налогоплательщику и всё!.

У нас же полный писец. Откуда эти 15000 вылезли? Почему если выводишь меньше - платишь больше, так как твои расходы (ставки) не учитываются? Почему если выиграл мало, то сам считай и заморачивайся с декларацией? Вопросов много, но ответы Минфина одни и те же.

Надеялся что может ссылаться судебном порядке нужно на право "малоимущих" то же уменьшать выигрыш на размер ставки, так как дискриминация, неравенство и т.д. ведь источник дохода одинаков для всех... но вот последний шедевр Минфина:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 21 ноября 2019 г. N 03-04-05/90254

...​
Положения пункта 1 статьи 214.7 Кодекса в части определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц путем уменьшения суммы выигрыша, полученного при наступлении результата азартной игры, на сумму ставки или интерактивной ставки, служащих условием участия в азартной игре, применяются исключительно к выигрышам, равным или превышающим 15 000 рублей, полученным от участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе.

Физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе, не превышающие 15 000 рублей, а также физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами азартных игр, не относящихся к азартным играм в букмекерской конторе и тотализаторе, в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса самостоятельно исчисляют и уплачивают налог исходя из сумм таких выигрышей.
.............

Надежда одна, что что моя БК не сольет данные, хотя шансов мало. Спросить в БК даже боюсь - вдруг они не собирались сливать, а задашь вопрос или справку закажешь - тебя на всякий случай и сольют чтоб проблем с ифнс не было. Кроме того справку дадут без вычета ставок...

В общем попадалово одним словом...Играть в 2020 году вообще перехотелось разом.
Выводишь больше 15 не платишь ничего ? И так с каждого вывода ? И наоборот меньше 15 платишь сам , так ? От каких бк приходит письмо ? И примерно какое время , когда ожидать письмо , или где посмотреть данную информацию !
 
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
1

Reputation:

Выводишь больше 15 не платишь ничего ?
За тебя должна уплатить налог БК. Если не удержала 13% то подаст сведения в ифнс, а ифнс в свою очередь тебе направит уведомление.

И так с каждого вывода ?
Пока, судя по разъяснениям, да.

И наоборот меньше 15 платишь сам , так ?
Минфин считает, что так. Хотя налицо дискриминация и такой подход нужно оспаривать в судебном порядке.
От каких бк приходит письмо ?
Судя по комментариям, пока с париматч.

И примерно какое время , когда ожидать письмо , или где посмотреть данную информацию !
НДФЛ за 2018 г. необходимо уплатить до 15 июля, то есть уведомление может прийти в пределах 3-х лет, начиная с 15 июля 2019 года
 

Alex20

Вилочник
FORKMEN
Сообщения
202
Реакции
56
Баллы
28

Reputation:

За тебя должна уплатить налог БК. Если не удержала 13% то подаст сведения в ифнс, а ифнс в свою очередь тебе направит уведомление.



Пока, судя по разъяснениям, да.



Минфин считает, что так. Хотя налицо дискриминация и такой подход нужно оспаривать в судебном порядке.


Судя по комментариям, пока с париматч.



НДФЛ за 2018 г. необходимо уплатить до 15 июля, то есть уведомление может прийти в пределах 3-х лет, начиная с 15 июля 2019 года
Теперь как проверить есть налог или нету
 

Alex20

Вилочник
FORKMEN
Сообщения
202
Реакции
56
Баллы
28

Reputation:

За тебя должна уплатить налог БК. Если не удержала 13% то подаст сведения в ифнс, а ифнс в свою очередь тебе направит уведомление.



Пока, судя по разъяснениям, да.



Минфин считает, что так. Хотя налицо дискриминация и такой подход нужно оспаривать в судебном порядке.


Судя по комментариям, пока с париматч.



НДФЛ за 2018 г. необходимо уплатить до 15 июля, то есть уведомление может прийти в пределах 3-х лет, начиная с 15 июля 2019 года
Париматч цупис или офшор ? Или и те и те шлют налоги ? Хотя не логично чтоб офшор. Слал
 
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
1

Reputation:

Теперь как проверить есть налог или нету
Позиция государства:
. - Это самый ужасный вариант.
Если все выводы более 15000 руб. и букмекер удерживал налог, то платить ничего не нужно. Информацию об уплаченных налогах должна отразиться в ЛК налогоплательщика, как стандартная 2- НДФЛ.

Букмекер мог и не удерживать налог, если перед выводом сумма депозитов (ставок) была более 15000 руб, то есть букмекер мог уменьшать доход на размер ставки (депозита). - Налог платить не нужно.
Букмекер мог не удержать налог по технической причине, тогда он сообщает об этом в ИФНС, а ИФНС присылает уведомление.

Позиция жертв закона (мечты):
Если были выводы менее 15000 руб., налогоплательщик все равно имеет право уменьшить налогооблагаемую базу на размер ставок. В противном случае определенной категории людей предоставляется необоснованное социальным положением преимущество по уплате налогов. Но это придется доказывать только в судебном порядке, так как ифнс тупо следуют письмам Минфина.
 
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
1

Reputation:

Что-то вы тут нагородили огород, чёрт ногу сломит!

А ведь нужно просто пару раз закон прочесть или многочисленные статьи на просторах инета и внимательнее относится к тому, что вам пишут при вводе и выводе.

Когда делаешь депозит буку — сие зовётся ИНТЕРАКТИВНАЯ СТАВКА. То есть, это и есть СТАВКА типа. А всё что вы потом делаете внутри конторы — это похуй.

Когда бабки выводишь — это называется ВЫИГРЫШ, что подтверждается чеком через ОФД или первым залуписом на его сайте.

Соответственно. Налог считается как: Ваш вывод минус последний депозит и умножить на 13 процентов (вывод-послед.депозит*13%). Если последний депозит превышает следующий за ним вывод, то налога вообще нет, НО, очень важно, что если вы сделали депозит на 30к, один раз вывели 15 и ещё раз 15, то после первого вывода ваш депозит как бы "обнуляется" и похуй, чтобы вы там дальше не выводили это уже будет идти как чистая прибыль.

Разобрались? С этим всё просто. Судя по всему, пока (пока!) на налогах внимание концентрирует именно контора, т. к. вроде вся инфа по дефолту через ОФД проходит и идёт в налоговую, но налоговикам не очень интересно выбивать с вас или ваших дропов 500 рублей, у них своей работы хватает. Логично предположить, что данные, причём, возможно выборочно (на вилочников и прочих "прохиндеев") сливает ссаный букмекер. Но в будущем, думаю, наше государство и это процедуру доведёт до автоматизма. И похер на нас то, "мошенников", так сказать, а вот обычные попанчики тоже взвоют и, тогда, глядшь, что-то да поменяется, но это не точно...

Вот куда интереснее тема есть, по поводу можно ли получить вычет с 2ндфл, которую букмарь за нас платил, но тут, думаю, вряд ли кто-то что-то знает...
"Ваш вывод минус последний депозит и умножить на 13 процентов" - а с какого бодуна вычитают только последний депозит? Они что, охерели? Или это в их понятии "сумма ставки или интерактивной ставки, служащих условием участия в азартной игре". Это же маразм. Может у меня на счете было скажем 20к, я решил поставить 25к, для чего сделал депозит 5к, поставил 25к выигрыш 50к вывел. По их логике, что, 50-5=45к - это типа облагаемая база что ли?
 
Сообщения
20
Реакции
1
Баллы
3

Reputation:

Теперь как проверить есть налог или нету
До 15к вывода, ты сам обязан уплатить. Крайний срок, в конце года.
Свыше 15к вывода, обязана уплатить БК, но с твоих денег.
Никак не проверить. Проверишь только после того, как налоговая на тебя в суд подаст
 
Сверху Снизу